{"id":16744,"date":"2013-06-01T01:10:00","date_gmt":"2013-06-01T04:10:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/?p=16744"},"modified":"2024-03-15T14:26:27","modified_gmt":"2024-03-15T17:26:27","slug":"en-dialogo-con-el-lider-qom-felix-diaz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/en-dialogo-con-el-lider-qom-felix-diaz\/","title":{"rendered":"En di\u00e1logo con el l\u00edder qom F\u00e9lix D\u00edaz"},"content":{"rendered":"\t\t<div data-elementor-type=\"wp-post\" data-elementor-id=\"16744\" class=\"elementor elementor-16744\" data-elementor-post-type=\"post\">\n\t\t\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-2f7153e elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"2f7153e\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\" data-settings=\"{&quot;background_background&quot;:&quot;classic&quot;}\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-0fdbfae\" data-id=\"0fdbfae\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-0e0c150 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"0e0c150\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>Una entrevista que repasa su historia de vida y que sirve para entender c\u00f3mo se atravesaron desde la sensibilidad y realidad qom distintos momentos clave de la historia nacional. \u00bfC\u00f3mo se form\u00f3 el hombre que conduce la lucha por la restituci\u00f3n del territorio tradicional?<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-d146a63 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"d146a63\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-e495d03\" data-id=\"e495d03\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-cae8edf elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"cae8edf\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"#autorxs\"><em>| Por Lorena Cardin |<\/em><\/a><\/p><p>F\u00e9lix D\u00edaz encabeza la lucha de su comunidad Potae Napocna Navogoh (conocida como La Primavera), en la provincia de Formosa, por la restituci\u00f3n del territorio tradicional. Dicha demanda ha llevado a los qom de su comunidad a cortar una ruta para detener el avance de la construcci\u00f3n de una sede de la Universidad Nacional de Formosa en su territorio. La medida de fuerza dur\u00f3 cuatro meses y finaliz\u00f3 con una violenta represi\u00f3n por parte de la polic\u00eda provincial el 23 de noviembre del 2010. Como respuesta, miembros de la comunidad se trasladaron al centro de la ciudad de Buenos Aires e instalaron un acampe durante cinco meses hasta que fueron recibidos por el gobierno nacional.<\/p><p>La preocupaci\u00f3n constante por su pueblo, su sensibilidad manifiesta as\u00ed como la profundidad de sus reflexiones han logrado que F\u00e9lix D\u00edaz, en la actualidad, se constituya en el l\u00edder ind\u00edgena con mayor reconocimiento en el pa\u00eds.<\/p><p>A trav\u00e9s de la historia de vida de F\u00e9lix podemos aproximarnos al modo particular en que fueron atravesados, desde la sensibilidad y realidad qom, distintos momentos clave de la historia nacional. Los v\u00ednculos entablados con diversas instituciones provenientes de la sociedad occidental tales como el servicio militar, las iglesias y los partidos pol\u00edticos nos permiten desnaturalizar nuestra mirada y comprender la singularidad con la que han sido, y pueden hoy ser, percibidos, valorados y pensados dichos v\u00ednculos desde realidades \u00e9tnicas, sociales y econ\u00f3micas particulares.<\/p><p>El siguiente di\u00e1logo es una selecci\u00f3n entre las 20 entrevistas que le he realizado a F\u00e9lix D\u00edaz en los \u00faltimos dos a\u00f1os. Dichas entrevistas saldr\u00e1n publicadas en un libro que trata sobre la vida del l\u00edder qom.<\/p><p><span style=\"color: #808080;\"><strong>L: \u2013F\u00e9lix, me gustar\u00eda que conversemos sobre algunos momentos significativos de tu vida que no son tan conocidos para la gente. Por ejemplo, quisiera saber c\u00f3mo fue tu experiencia en el servicio militar durante el \u00faltimo gobierno militar.<\/strong><\/span><br \/><strong>F:<\/strong> \u2013Ah\u00ed nos dieron la posibilidad de tener las cosas como todos los soldados. No hab\u00eda diferencia de raza, color, de piel, religi\u00f3n, \u00e9ramos todos iguales. Lo que recibe el gringo, lo que recibe el rico, lo que recibe el blanco tiene que ser igual. El trato era \u00fanico. La regla es una, entonces para m\u00ed fue muy, es como raro no ser discriminado por los superiores. Me entusiasmaba porque jam\u00e1s tuve la posibilidad de tener en mis manos cosas buenas, en el caso de ropa, remera, calzoncillos, sandalias, medias, guantes, cosas que es inaccesible para nosotros. Te dan un colch\u00f3n inflable, bolsa de dormir, elementos de higiene. Elementos de costura, elementos de afeitar. Todo, es un equipo completo de la cual a m\u00ed me daban y me sent\u00eda tan contento de poder tener cosas que nunca tuve. De la cual a m\u00ed me dio mucha satisfacci\u00f3n porque nunca fui discriminado, nunca me han dicho algo fuera de lugar, lo que s\u00ed me dieron fue toda la posibilidad de estar incluido en la misma fila.<\/p><p>Ah\u00ed me preguntaron si yo sab\u00eda leer, si sab\u00eda escribir, entonces en ese mismo ej\u00e9rcito me dieron la posibilidad de leer y escribir. Me preguntaron qu\u00e9 grado ten\u00eda y yo dec\u00eda que era segundo grado. Yo creo que fue como una ventaja de ir a retomar nuevamente las clases de la primaria. Y eso me ha servido mucho porque me pon\u00eda m\u00e1s atento, concentrado de que era importante leer y escribir. Yo entraba a las 5 de la tarde hasta las 6 de la tarde.<\/p><p>Estuvimos en Rosario, Santa Fe, escoltando a la selecci\u00f3n argentina de f\u00fatbol. En el mundial del \u201978. Ah\u00ed lo vimos a Mario Kempes, a Ardiles, \u00e9ramos custodios de la selecci\u00f3n y no pod\u00edamos ver. Mir\u00e1bamos hacia donde estaba el p\u00fablico dentro de la cancha de Rosario Central. Y estuvimos haciendo, as\u00ed, controles operativos en la ciudad de Rosario, yendo hacia los estadios. Y estuvimos casi cuatro meses por ah\u00ed como un equipo de operaciones.<\/p><p><span style=\"color: #808080;\"><strong>L: \u2013\u00bfY se hablaba sobre la persecuci\u00f3n al terrorismo\u2026?<\/strong><\/span><br \/><strong>F:<\/strong> \u2013Much\u00edsimo, much\u00edsimo. A m\u00ed me dejaron a cargo de ser el centinela de retaguardia. Yo era el primero del grupo, entonces si ve\u00eda un veh\u00edculo que volv\u00eda antes de llegar al control, ten\u00eda que dispararle. Esa era la orden. Y yo no me animaba a hacer eso. Porque yo ve\u00eda c\u00f3mo los suboficiales y los oficiales del ej\u00e9rcito cuando hac\u00edan un chequeo a los turistas que no hablaban el castellano y los suboficiales no entend\u00edan, el maltrato era terrible. Cada cortaplumas que encontraban en el ba\u00fal lo consideran como terrorista. Lo secuestraban y lo llevaban a la comisar\u00eda. Hab\u00eda una persona que muri\u00f3 por infarto, porque el maltrato era terrible.<\/p><p>Tuvimos la suerte de estar contactados con los grandes oficiales del ej\u00e9rcito como el caso del general Leopoldo Galtieri, el general D\u2019Ursi, el ministro Harguindeguy. En ese entonces el general Galtieri era el comandante del cuerpo de segunda divisi\u00f3n, D\u2019Ursi de Gendarmer\u00eda, el general brigadier Agosti creo que se llama, despu\u00e9s el general Videla, todos los grandes generales del ej\u00e9rcito.<\/p><p><span style=\"color: #808080;\"><strong>L: \u2013\u00bfA qu\u00e9 te refer\u00eds cuando dec\u00eds que tuvieron \u201cla suerte\u201d de conocer a esos militares de alto rango?<\/strong><\/span><br \/><strong>F:<\/strong> \u2013No imagin\u00e1bamos que los militares quer\u00edan hacer algo por los pueblos ind\u00edgenas. Nos propon\u00edan la posibilidad de seguir una carrera en el ej\u00e9rcito. Galtieri quer\u00eda que los ind\u00edgenas sean parte del ej\u00e9rcito, si uno quer\u00eda ya ten\u00e9s una puerta abierta, no hab\u00eda requisitos. Solamente hay que tener esa voluntad. Y el hermano Ra\u00fal Pachi se entusiasm\u00f3 y se incorpor\u00f3 a las filas del ej\u00e9rcito. Lo que a m\u00ed me gustaba era el trato con los ind\u00edgenas especialmente, pero el trato con la sociedad era terrible. Y eso no compart\u00eda, por eso me retroced\u00ed y dije \u201cNo, no quiero\u201d. Porque si yo llego a ser parte del ej\u00e9rcito me van a obligar a algo que no me gusta entonces mejor no meterme. Si te dicen \u201cdispar\u00e1\u201d, dispar\u00e1. Pero por suerte nunca dispar\u00e9 ni un tiro.<\/p><p>Lo que s\u00ed estuvimos a punto de ir fue a la guerra con Chile en el a\u00f1o \u201979 me parece. Cuando estuvo el problema por el canal de Beagle. Y fue tambi\u00e9n muy desesperante porque muchos soldados se desesperaron en las filas del ej\u00e9rcito porque ten\u00edan miedo de morir.<\/p><p><span style=\"color: #808080;\"><strong>L: \u2013\u00bfRecord\u00e1s a d\u00f3nde te llevaron?<\/strong><\/span><br \/><strong>F:<\/strong> \u2013No s\u00e9 a qu\u00e9 lugar fuimos\u2026 Vio que somos el ej\u00e9rcito terrestre, entonces nosotros est\u00e1bamos como en la tercera fila. Y por suerte no llegamos a pisar el terreno porque ya el cardenal, en aquel entonces creo que Primatesta, algo as\u00ed, estaba negociando con el Papa para mediar en la situaci\u00f3n del conflicto entre Chile y Argentina. Entonces justamente nosotros ya est\u00e1bamos preparados para ir a la guerra con Chile y recibieron la orden de parar o sea que la pacificaci\u00f3n se hizo a trav\u00e9s del Papado o sea del Vaticano.<\/p><p>Lo que me dol\u00eda era ver a las madres ah\u00ed en el regimiento. Lloraban, ped\u00edan que no les lleven a sus hijos, era terrible. Y es muy dif\u00edcil entender el lugar de una madre, de un padre, cuando ruega a un oficial del ej\u00e9rcito \u201cPor favor no me lleve a mi hijo, ll\u00e9venme a m\u00ed, pero no le lleve a mi hijo\u201d. Qu\u00e9 situaci\u00f3n tan dolorosa, un padre pidiendo en reemplazo a su hijo. Es terrible.<\/p><p>As\u00ed que fue una experiencia muy importante tambi\u00e9n en la vida, porque dentro del ej\u00e9rcito hay cosas terribles, pero hay cosas positivas para m\u00ed, porque es la primera escuela para m\u00ed en la vida social, porque me dieron la posibilidad de aprender a leer y escribir y no se discriminaba.<\/p><p><span style=\"color: #808080;\"><strong>L.: A\u00f1os m\u00e1s tarde, todav\u00eda durante el gobierno militar, te vinculaste con el Partido Comunista. \u00bfC\u00f3mo fue esa experiencia?<\/strong><\/span><br \/><strong>F:<\/strong> \u2013Hacia el \u201982 los l\u00edderes ind\u00edgenas estaban preocupados por las cuestiones electorales. Y a partir de ah\u00ed hubo como un inter\u00e9s del Partido Comunista hacia los ind\u00edgenas. Un grupo de estudiantes de izquierda baj\u00f3 al territorio, era un momento muy candente porque era una etapa electoralista. El gobierno provincial estaba preocupado por lo que estaba pasando en ese momento, porque dec\u00eda que los comunistas son un partido muy peligroso, que no respetan las leyes, que toman a la gente, le sacan sangre, alimentan a un monstruo\u2026 esa era la versi\u00f3n oficial. Y les dec\u00edan a los ind\u00edgenas que no acepten, porque si aceptan a los comunistas les van a sacar la tierra, van a llevarse sus hijos, porque ellos alimentan a un monstruo en la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica y son gente que traen sangre para enga\u00f1ar a la gente.<\/p><p>Y en ese momento, cuando llega este grupo de j\u00f3venes en un colectivo enorme con cantidad de cosas para donar, el objetivo de estos j\u00f3venes era construir aljibes para la comunidad, donde hubo muchos voluntarios que eran alba\u00f1iles. La idea era por lo menos hacer aljibes, porque en ese a\u00f1o no hab\u00eda ni siquiera un pozo como para poder tener acceso al agua.<\/p><p>Pero el gobierno de Formosa decidi\u00f3 convocar a una elecci\u00f3n para ver si la comunidad aceptaba la instalaci\u00f3n de esta gente en la comunidad o no. Entonces, se acercaron a la comunidad un mont\u00f3n de funcionarios. Todos contando a los ind\u00edgenas que estaban desinformados, que los comunistas eran peligrosos. Entre esos estaban los referentes del Partido Justicialista de la zona, porque los ind\u00edgenas son muy fan\u00e1ticos de la figura de Per\u00f3n. Y ah\u00ed estuvieron en contra de la instalaci\u00f3n de los aljibes los hermanos vinculados al sector de la administraci\u00f3n p\u00fablica y tambi\u00e9n los pastores de diferentes iglesias.<\/p><p>En esa oportunidad, charlaba con los j\u00f3venes comunistas y me preguntaban si estaba dispuesto a ocupar un cargo dentro del Partido Comunista, y bueno, me nombran presidente de la Federaci\u00f3n Juvenil de la comunidad dentro del Partido Comunista. Y la verdad que fue muy dif\u00edcil aceptar eso porque no conozco las reglas del partido y tampoco sab\u00eda qu\u00e9 es lo que pod\u00eda hacer. Dentro de esa propuesta, me cay\u00f3 a m\u00ed la confianza y empec\u00e9 a trabajar, y justo en ese mismo d\u00eda empec\u00e9 a trabajar con los integrantes de la comunidad para que sean atendidas las personas que ten\u00edan necesidad de hacer una consulta a los m\u00e9dicos. Y yo fui el traductor de las consultas del m\u00e9dico a las mujeres ind\u00edgenas. Y fue muy importante ese comienzo de poder hacer algo por los dem\u00e1s.<\/p><p>De ah\u00ed empec\u00e9 a trabajar, a militar en este partido, del cual nos dieron muchas oportunidades para poder bajar informaci\u00f3n a trav\u00e9s del diario que ten\u00edan, es un diario mensual donde est\u00e1n todos los problemas sociales en diferentes pa\u00edses. Sus diarios se centraban m\u00e1s en la figura de Fidel Castro, Leningrado y la gente que est\u00e1 en Mosc\u00fa, en Guatemala, una parte en M\u00e9xico y despu\u00e9s regiones, creo que en Rusia algo as\u00ed, la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, informaciones que tienen que ver con el tema de la comunidad.<\/p><p>Se hablaba mucho el tema del \u201cproletariado\u201d, esas palabras que no sabemos qu\u00e9 traducci\u00f3n tienen. Se habla del tema de la igualdad social, el tema de la distribuci\u00f3n de la riqueza que tiene que ser igualitaria, esas propuestas parecer\u00edan que eran bienvenidas para nosotros, porque esa es la forma de manejar las cosas en la comunidad. Y hay una coincidencia con la idea de que las cosas tienen que ser en com\u00fan, que no haiga ego\u00edsmo, que no haiga abuso de autoridad, sino m\u00e1s bien que sea una labor compartida.<\/p><p>Y empezamos a pedir el tema de la capacitaci\u00f3n para entender el porqu\u00e9 se vota en la Argentina y qu\u00e9 quiere decir votar. Entonces, nos daban capacitaci\u00f3n cada mes porque nosotros, como j\u00f3venes en ese momento, no sabemos qu\u00e9 es un voto, a qui\u00e9n vas a votar y c\u00f3mo se vota adentro del cuarto oscuro. Y nos preguntamos \u201c\u00bfPor qu\u00e9 los comunistas solamente hacen eso? \u00bfPor qu\u00e9 los peronistas y los radicales no hacen eso?\u201d.<\/p><p>Entonces, dec\u00edan \u201cNo, es porque ellos mismos son oligarcas\u201d, eso es lo que ellos dec\u00edan y tampoco sabemos qu\u00e9 es lo que quiere decir \u201coligarca\u201d, son palabras muy complicadas las que se usan. Y bueno, seguimos en eso, hemos aprendido a votar, hemos aprendido a que los documentos\u2026 que los tengamos en nuestras manos y hemos ayudado a bastante gente para que tambi\u00e9n entienda el valor del voto. Y ese momento fue muy rechazado por la gente de Formosa porque dice que era muy peligroso, de que los ind\u00edgenas se vuelven comunistas, porque los comunistas son terroristas, revolucionarios, porque dec\u00edan que el Che Guevara muri\u00f3 en busca de\u2026 o sea que practicaba esta revoluci\u00f3n armada. Entonces, el miedo que ten\u00eda el gobierno provincial era que los comunistas lleven armamento a la comunidad y que se conviertan en guerrilleros, en terroristas.<\/p><p>Entonces, toman la figura de la guerrilla y la dictadura militar como para poder orientar a los ind\u00edgenas de que si se meten en el Partido Comunista van a hacer lo mismo como lo que pas\u00f3 en el ataque del 5 de octubre del \u201978, no, del \u201977, en el Regimiento de Infanter\u00eda de Monte 29. \u00bfPor qu\u00e9? \u201cPorque esos j\u00f3venes que atacaron eran guerrilleros del Partido Comunista. Montoneros comunistas de la revoluci\u00f3n de Fidel Castro, que son gente pagada por Fidel Castro\u201d. As\u00ed que, bueno, eran momentos muy oportunos para nosotros porque nos empezamos a entusiasmar para ver qu\u00e9 podemos hacer.<\/p><p><span style=\"color: #808080;\"><strong>L: \u2013\u00bfPor qu\u00e9 no continu\u00f3 ese v\u00ednculo?<\/strong><\/span><br \/><strong>F:<\/strong> \u2013Y bueno, pasaron los a\u00f1os, creo como tres, cuatro a\u00f1os, despu\u00e9s pas\u00f3 la elecci\u00f3n y el Partido Comunista segu\u00eda trabajando con los ind\u00edgenas, siguieron trabajando hasta que se fue perdiendo porque nosotros no hemos aportado nada. Los diarios, que deber\u00edamos comprar no pod\u00edamos comprar porque no ten\u00edamos plata, entonces se fue reduciendo ese v\u00ednculo hasta que un momento, no s\u00e9, creo que fueron como dos o tres per\u00edodos electorales, desapareci\u00f3 el comunismo y nos quedamos sin nada.<\/p><p><span style=\"color: #808080;\"><strong>L: \u2013F\u00e9lix, hacia 1989 te convertiste a la iglesia mormona y fuiste miembro durante once a\u00f1os aproximadamente. Incluso llegaste a tener cargos de gran responsabilidad dentro de esa iglesia. Sin embargo, en la actualidad no s\u00f3lo no pertenec\u00e9s a ninguna iglesia sino que sos muy cr\u00edtico del papel que las diversas religiones han mantenido con el pueblo qom.<\/strong><\/span><br \/><strong>F:<\/strong> \u2013En aquella \u00e9poca ten\u00eda la necesidad de encontrar algo espiritual porque en ese momento ten\u00eda una crisis muy importante por la muerte de un amigo y necesitaba un alivio. Y justo aparecen los misioneros de la iglesia mormona, una tarde, diciendo \u201cVinimos en nombre de Dios predicando la salvaci\u00f3n y la creencia que uno puede tener hacia Jesucristo, nosotros somos enviados de Dios para compartir la salvaci\u00f3n\u201d. Entonces dec\u00edan que su libro est\u00e1 contando la historia de los antepasados nuestros, de los ind\u00edgenas del continente americano que ya estaban viviendo en este continente. Y que Morm\u00f3n era un profeta de los pueblos ind\u00edgenas. Yo dec\u00eda \u201cBueno, si nosotros tenemos nuestra historia \u00bfpor qu\u00e9 tenemos que aceptar otra ense\u00f1anza?\u201d. Entonces es como una pregunta que yo hac\u00eda, entonces me iban dando manuales.<\/p><p>As\u00ed que fueron m\u00e1s o menos unas charlas que me dieron durante una semana y de ah\u00ed me dieron o sea me hicieron bautizar. Entonces yo les expliqu\u00e9 que yo fui bautizado por la Iglesia Cat\u00f3lica cuando estuve en el servicio militar y fui bautizado por la Iglesia Evang\u00e9lica Congregaci\u00f3n Cristiana.<\/p><p>Entonces les pregunt\u00e9 \u201c\u00bfAhora tengo que volver a bautizarme?\u201d. \u201cS\u00ed\u201d, me dijeron, \u201ces necesario porque esta es la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los \u00daltimos D\u00edas. \u00c9sta es la verdadera iglesia porque habla sobre el tema ind\u00edgena\u201d.<\/p><p>Entonces empec\u00e9 a creer y mi creencia era ciega. \u00bfPor qu\u00e9? Porque se refer\u00eda a lo que es nuestro, del tema ind\u00edgena. Todas las ense\u00f1anzas que a m\u00ed me daban eran algo maravilloso, es algo novedoso para m\u00ed que es como la primera doctrina de la vida, porque son reglas que a m\u00ed me gustan, reglas as\u00ed, orientadoras para poder hacerte encaminar, algo que quiz\u00e1 te sirva en la sociedad misma, tener una participaci\u00f3n en cuanto a la vida espiritual. Y no tuvimos, o sea, yo no tuve objeci\u00f3n, ni siquiera una discusi\u00f3n, todo lo que me dec\u00edan era perfecto.<\/p><p>Entonces empec\u00e9 a trabajar arduamente hasta lograr convencer a otros miembros, o sea, a otros hermanos de la comunidad para que se bautizaran. Entonces los domingos se llenaba de gente la iglesia y \u00e9ramos como algo novedoso y las iglesias locales empezaron a hacer denuncias contra nosotros, especialmente contra m\u00ed. Firmaron una denuncia contra m\u00ed, quer\u00edan desalojarnos del lugar porque dec\u00edan que era una iglesia anticristo que no respeta la espiritualidad ind\u00edgena. La polic\u00eda me llev\u00f3 a la comisar\u00eda de Nainek denunci\u00e1ndome de que yo era el \u201cap\u00f3stata del Evangelio\u201d. Yo no sab\u00eda que es la palabra ap\u00f3stata. Y bueno, me llevaron y nos quer\u00edan echar del lugar pero no lo lograron.<\/p><p>Tuve la responsabilidad de pelear para la instalaci\u00f3n de la iglesia, la luz el\u00e9ctrica, aljibes, mejoras en la parte edilicia, o sea, pele\u00e9 casi dos a\u00f1os con los l\u00edderes de la iglesia hasta que yo logr\u00e9 algo y tambi\u00e9n yo bajaba unos programas de bienestar, que es un programa que tiene que ver con el mejoramiento de la calidad de vida de los miembros.<\/p><p><span style=\"color: #808080;\"><strong>L: \u2013\u00bfCu\u00e1l fue el motivo por el cual te alejaste de la iglesia?<\/strong><\/span><br \/><strong>F:<\/strong> \u2013En un momento me pasaron a una categor\u00eda m\u00e1s elevada donde llegaba a ser segundo consejero del distrito de Clorinda. Y ese cargo para m\u00ed es algo muy importante porque ten\u00eda a cargo tres iglesias. Entonces yo me entusiasm\u00e9 en ese espacio porque yo dije \u201cUh, ahora voy a aprender m\u00e1s cosas que antes, porque ahora puedo entender las cuestiones administrativas, las cuestiones de manejo por el tema de una m\u00e1quina de escribir\u201d, porque yo ten\u00eda todo el derecho de usar estas herramientas para el servicio de la comunidad. Pero de esos cinco a\u00f1os en el mandato del cargo de consejero jam\u00e1s toqu\u00e9 ni siquiera una sola vez ni el tel\u00e9fono, ni la m\u00e1quina de escribir, ni el fax, nunca tuve la suerte de ocupar lo que correspond\u00eda a mi cargo.<\/p><p>Adem\u00e1s, nunca tuve la libertad de pedir algo y que me den. Llevaba a los Misioneros del Bienestar para que conocieran a la comunidad y les dec\u00eda \u201cLa comunidad propone que se haga esto\u201d y les preguntaba \u201c\u00bfqu\u00e9 se puede hacer para mejorar la calidad de vida de los miembros?\u201d. Yo cre\u00eda que los ind\u00edgenas ten\u00edan la posibilidad de agarrar esa figura y hacer que la iglesia lo convierta en algo positivo para el ind\u00edgena pero no pude lograr eso porque hay muchas cosas que condicionan.<\/p><p>Primero, para recibir una ayuda de la iglesia la persona tiene que ser \u201cactiva\u201d, todos los domingos tiene que estar en la iglesia, tiene que pagar sus diezmos, tiene que pagar sus ofrendas y tiene que tener un cargo dentro de la iglesia. Entonces si vos cumpl\u00eds esos requisitos, ten\u00e9s el derecho de recibir el apoyo de la iglesia cuando te encuentres en momentos cr\u00edticos. \u201cPorque el Se\u00f1or no bendice a los vagos sino bendice a los que se sacrifican\u201d me dec\u00edan.<\/p><p>Pero yo procuraba much\u00edsimo de que las cosas que llegaban fueran para todos, no elegir a mis parientes, a mis hermanos, sino una vez que lleguen las cosas yo quiero que lleguen a todos. No importa de qu\u00e9 religi\u00f3n, de qu\u00e9 partido pol\u00edtico. \u201cLa cuesti\u00f3n es que las cosas que se bajen les lleguen a las manos de todo aquel que se acerque. No condicion\u00e1ndolo\u201d. Entonces a los l\u00edderes de la iglesia les daba mucha bronca mi actitud por romper una regla que ellos establecen como doctrina. Y yo me alej\u00e9 de la iglesia porque me molestaba mucho que en la pr\u00e1ctica no pasara nada.<\/p><p><span style=\"color: #808080;\"><strong>L: \u2013Qalota \u00f1achek F\u00e9lix. (Muchas gracias F\u00e9lix.)<\/strong><\/span><br \/><strong>F:<\/strong> Aj\u00e1, \u00f1achek. (S\u00ed, gracias.)<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-80bd234 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"80bd234\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-bdc6026\" data-id=\"bdc6026\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-c4c4dd3 elementor-widget elementor-widget-html\" data-id=\"c4c4dd3\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"html.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<!-- AddToAny BEGIN -->\r\n<div class=\"a2a_kit a2a_kit_size_32 a2a_default_style\">\r\n<a class=\"a2a_dd\" href=\"https:\/\/www.addtoany.com\/share\"><\/a>\r\n<a class=\"a2a_button_x\"><\/a>\r\n<a class=\"a2a_button_facebook\"><\/a>\r\n<a class=\"a2a_button_whatsapp\"><\/a>\r\n<a class=\"a2a_button_telegram\"><\/a>\r\n<a class=\"a2a_button_google_gmail\"><\/a>\r\n<a class=\"a2a_button_printfriendly\"><\/a>\r\n<\/div>\r\n<script async src=\"https:\/\/static.addtoany.com\/menu\/page.js\"><\/script>\r\n<!-- AddToAny END -->\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-3e69c7c elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"3e69c7c\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\" id=\"autorxs\" data-settings=\"{&quot;background_background&quot;:&quot;classic&quot;}\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-f0daeae\" data-id=\"f0daeae\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-0f727f3 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"0f727f3\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<h6>Autorxs<\/h6><p><strong><br \/>Lorena Cardin:<\/strong><br \/>Antrop\u00f3loga y docente de la Universidad de Buenos Aires. Trabaja junto a la comunidad Potae Napocna Navogoh desde el 2001.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>| Por Lorena Cardin | Una entrevista que repasa su historia de vida y que sirve para entender c\u00f3mo se atravesaron desde la sensibilidad y realidad qom distintos momentos clave de la historia nacional. \u00bfC\u00f3mo se form\u00f3 el hombre que conduce la lucha por la restituci\u00f3n del territorio tradicional?<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":16745,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2507],"tags":[924,2568,2569,504,517,2570],"class_list":["post-16744","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-n-25","tag-entrevista","tag-felix-diaz","tag-lorena-cardin","tag-pueblos-indigenas","tag-qom","tag-restitucion-del-territorio"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/16744","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=16744"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/16744\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":28806,"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/16744\/revisions\/28806"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/media\/16745"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=16744"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=16744"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.economicas.uba.ar\/extension\/vocesenelfenix\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=16744"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}